— Почему возникла необходимость в создании такого огромного труда с большим коллективом авторов? Какую лакуну в литературе по экономике вы хотели заполнить?
Л.Г.: Существует множество учебников по мировой экономике. Все они пишутся докторами наук, которые не занимаются в прикладном плане мировой экономикой. Это профессора, которые читают книги, статьи, пишут. Это все имеет смысл, если вам нужно, чтобы люди просто были в курсе происходящего. Большая проблема состоит в том, что обычно от издания учебника до описываемых реалий есть зазор в 4–5 лет. Даже статьи, которые публикуются в ведущих журналах по мировой экономике, отстают от жизни на 2–3 года.
Проблема заключается в том, что в России исторически мало кто всерьез занимается мировой финансовой системой одновременно и в прикладном плане, и в теоретическом. Если вы посмотрите вузовские кадры, то это люди, не занимающиеся прикладными исследованиями.
Мы сконцентрировали группу авторов, которые и теоретики, и практики одновременно — консультируют госорганы и компании. В то же время выросло молодое поколение (половина авторов), которое в состоянии заниматься очень серьезными темами. А в корифеях, например, доктор экономических наук О. В. Буторина — крупный специалист по валютам, членкор РАН В. А. Крюков — знаменитый специалист по добыче полезных ископаемых, всемирно известный профессор Джонатан Стерн из Оксфорда.
— Что представляет собой изданная вами книга?
Л.Г.: Перед вами на самом деле комбинированная вещь: каждая глава отдельно — это аналитическая авторская работа. С каждым автором обговаривалась сфера его работы. В книге 33 главы. Покрытие огромное, но неполное. Я могу сказать, чего нет в каждом разделе. Например, в первом разделе нет главы о современных корпорациях. В социальном разделе нет главы о динамике личного потребления. В главе об экономическом росте нет главы о капиталовложениях в мире. В разделе о странах есть индивидуально Китай, США, Индия, БРИКС вместе, две статьи про Европу, но они покрывают не всю Европу, а только две важные проблемы: проблему евро и некоторые проблемы развития Европейского союза как организации. Но там миллион проблем! Развития в европейской экономике нет. БРИКС в целом есть. Нет отдельной главы про Бразилию или про Латинскую Америку, нет Японии и Африки. Даже если бы у меня было больше времени, ресурсов и людей, закрыть все было бы теоретически невозможно.
Наша книга сделана на пересечении сознательного отношения авторов, понимающих, что такая вещь нужна, и хороших человеческих отношений. Книга вообще теперь не является источником дохода, только если это не «Игра престолов».
— Как проходила работа над книгой?
Л.Г.: Книга была задумана и исполнена в следующем режиме. Первое: каждая глава — творческая авторская. Второе: каждая глава является шагом вперед от того уровня науки, на котором находится наука, относящаяся к данной главе. Нет попытки сделать какую-то концепцию, набив ее несвязанными кусками. Мировая экономическая наука очень разнородная. Одна сфера математизирована, особенно макроэкономические вещи, другие остаются «на уровне пальцев», но там сложные правовые параметры, логика, геополитика. Но каждая является шагом вперед, и наши восемь разделов в разных комбинациях, конечно, дают в целом представление об экономической науке сегодня.
Второй принцип состоит в том, что первые параграфы — это обязательно дискуссия по проблеме этой страны или этой области экономики: что специалисты в мире думают по этому поводу, какова базисная литература. Потом более конкретный материал — позиция автора и т. д.
Третий принцип — это вовлечение максимума молодых кадров. Причем на них приходится большая часть книги, потому «ветераны» писали по главе, а молодые авторы писали по три главы, хотя иногда в соавторстве со мной — важно передавать знания и навыки такой работы следующему поколению.
Но работа, конечно, очень тяжелая, я два года почти «не жил», ведь мы закрывали огромную дыру. Мы считаем, что идет деградация в представлении об устройстве мира, пропаганда начинает превращаться в представление о мире, идет психологический и содержательный разрыв. Мир — это то, что в этой книге, а не то, что рассказывают сумасшедшие на телевидении, у которых в понедельник гибнет доллар, а в пятницу — евро. Они не понимают, что эти две валюты не могут погибнуть одновременно — они на качелях.
Любительские рассказы о гибели американской экономики — бред, конечно. Она выходит из кризиса лучше, чем европейская экономика или японская. С такими широкими геополитическими интересами, как в России, прежде всего надо адекватно понимать мир. Наша книга отчасти еще и страховка от оглупления студентов, а главное — поддержать преподавателей, у которых нет возможности следить сразу за всеми аспектами мировой экономики: теперь не говорите, что вы не знали, вы имели возможность это прочесть.
Поэтому я думаю, что будет продолжение.
— На кого рассчитана книга?
В.К.: У книги есть гриф «учебное пособие». Изначально мы этого не планировали, но потом поняли, что университетам так будет легче приобретать издание. Во многом наша книга рассчитана именно на студентов, которые изучают мировую экономику, на преподавателей, потому что в начале каждой главы идет обзор дебатов в литературе, где очень много ссылок на последние учебники и работы по мировой экономике, как отечественные, так и зарубежные. И студенты, и преподаватели могут использовать это в качестве ридера. На мой взгляд, книгу будет интересно прочесть и интеллигенции, интересующейся ситуацией в мировой финансовой сфере. Возможно, неравнодушным чиновникам для «усложнения» картины мира. То есть аудитория достаточно широкая. Это не художественная литература, но и не сухой обзор теорий. Есть и теоретические главы, и главы об экономической повестке стран. Я работала над главой о Китае.
Л.Г.: Мы дали книге название «учебное пособие», но это не учебник, потому в книге нет единого изложения материала, это учебное пособие, это по-своему ридер. Но он так организован, что любой приличный кандидат наук тридцати лет с хорошим английским может взять любой наш раздел, посмотреть всю литературу и прочитать хорошую лекцию.
Инженеров, которые безуспешно сочиняют уже столетиями гениальные системы устройства мировой экономики, все из которых не сработали, никто не читает. Поэтому мы даем этой стране на русском языке шанс получить какие-то основные понятия о странах, проблемах, отраслях, явлениях в экономике и дальше двигаться самим, преподавать, соображать и так далее. В этом основная идея книги.
— Вы говорили о большом временном разрыве между исследованием и публикацией аналитического материала. Как решалась эта проблема вами?
Л.Г.: Наша книга дотянута по материалу до 2012 года, за исключением пары глав, где рассматривается сам кризис 2010–2011 годов. Самое позднее упоминание я написал в «американской» главе 16 октября 2013 года — про несостоявшийся дефолт в США.
То есть работа вышла в 2013 году, и в ней упоминается 16 октября как фактическая дата. Поэтому буквально переиздавать нашу книгу пока бессмысленно. Она все еще на год впереди журналов. То есть то, что сейчас в них выходит, это все еще позади того, что в этой книге уже год есть. В этом смысле наша книга — уникальное явление, но и она будет стареть, и мы будем стараться сделать новое издание.
— Расскажите немного о структуре книги.
В.К.: Есть разделы теоретические, проблемные, страновые. Первый раздел теоретический, про глобальное регулирование в мировой экономике. Глобальное регулирование — это роли международных организаций, институтов, почему, например, мы никак не можем побороть проблему изменений климата, почему страны не могут скооперироваться. В этом разделе содержится хороший обзор теорий, которые существуют, и идеи авторов по этому поводу.
Затем идет раздел по экономическому росту. Кризис — это явление обычное или что-то аномальное, с чем надо бороться? Далее следует раздел по макроэкономической политике, тоже актуальный в рамках кризиса, потому что разные страны — США и Евросоюз — совершенно по-разному проводили свою антикризисную политику.
Затем у нас идет раздел по финансам, он вытекает из макроэкономической политики: как действует на выходе из мировой рецессии Всемирный банк, как действует Международный валютный фонд.
Пятый раздел посвящен социальным проблемам, очень интересный. Один из авторов раздела — выдающийся эксперт из ООН, наш соотечественник. В разделе есть глава по демографии, глава по трудовой миграции, то есть рассмотрены проблемы, которые затрагивают все страны мира и с которыми мы вместе пытаемся бороться.
У нас, конечно, есть раздел по энергетике, в котором много внимания уделено России. В принципе, такая глава не может не быть в российской книге. Седьмой раздел посвящен глобальным проблемам — проблемам продовольствия, воды и климата. И наконец, последний раздел — страновой, с главами про США, Китай, Индию, объединение стран БРИКС и Европейский союз.
— Какие основные тенденции мировой экономики вы могли бы выделить?
В.К.: Если до финансового кризиса больше говорили о глобализации, сближении стран, каких-то совместных усилиях, то сейчас мировая экономика находится в состоянии энтропии. Говоря о мировой экономике, нельзя не упомянуть политические проблемы, которые мы все видим. Несмотря на то, что, казалось бы, экономически странам Европейского союза выгодно поддерживать хорошие отношения с Россией, политические решения определяют то, что мы сейчас видим в новостях.
Следующая тенденция — переход от однополярного к многополярному миру, когда у нас есть Китай, другие развивающиеся страны, та же Индия и весь БРИКС. То есть развивающиеся страны противопоставляются развитым.
Если говорить о конкретных сферах, то в последние годы до кризиса появилось очень много разных финансовых инструментов. Работа с активами шла по не совсем прозрачным для регуляторов схемам. Сейчас происходит попытка зарегулировать этот рынок и снять риски.
Очень многие экономисты считают, что мы не должны закрываться, как было во время Великой депрессии в США, и уходить к регулированию, к ужесточению правил мировой торговли, что спасти рынок может только еще большая открытость. Другие же, наоборот, говорят, что сегодня каждый сам за себя. И это одна из самых больших дискуссий на сегодняшний день.
— Вера, расскажите, пожалуйста, о вашей главе в книге.
В.К.: Моя глава в разделе о странах и группировках стран. Моя задача стояла в соавторстве с Леонидом Марковичем описать, что происходит в последние десятилетия в экономике Китая, потому что эта крупная страна растет в настоящее время, становится одной из сверхдержав. Я самый молодой соавтор. Для меня это необычный и важный опыт.
Значительная часть главы посвящена идеологии в Китае и тому, как она трансформировалась в последние годы. Что позволяет им выбирать рыночные реформы, при этом говоря людям, что мы строим социализм?
Несколько параграфов посвящено структуре потребления, сбережения в китайской экономике. Китай аномален тем, что потребление находится на очень низком уровне, ниже, чем в среднем по миру, ниже, чем в развитых странах, а норма сбережения очень высока. Мы даем объяснение этому факту. Это одна из ключевых проблем китайской экономики, с которой они стараются бороться. Не развита пенсионная система, система здравоохранения, поэтому люди вынуждены откладывать. Плохо развита банковская система. В главе есть наши идеи по тому, что может произойти в ближайшее время с китайской экономикой, как Китай влияет на другие страны, в том числе на Россию, потому что мы плотно сотрудничаем в сфере торговли энергоресурсами.
